《消防给水及消火栓技术规范》问题讨论（二）（东南大学刘俊）

随笔

2014 年江苏省给水排水专业学术交流联合年会 《消防给水及消火栓技术规范》问题讨论（二） 东南大学建筑设计研究院 刘俊教授级高工

1、消火栓箱内是否还需要设置不直接启泵的按钮；
【答】 “消规”11.0.19
本规范对临时高压消防给水系统的定义是能自动启动消防水泵，因此消火栓箱报警按钮启动消防水泵的必要性降低，另外消火栓箱报警按钮启泵投资大；目前我国居住小区、工厂企业等消防水泵是向多栋建筑给水，消火栓箱报警按钮的报警系统太常因弱电信号的损耗而影响系统的可靠性。因此本条如此规定。
《火灾自动报警系统设计规范》4.3.1“当设消火栓按钮时，应作为报警及启动消火栓泵联动触发信号”，条文解释“无消防火灾报警系统时，消火栓按钮用导线直接引至消防泵控制箱，启动消防泵”。
单栋建筑临时高压消火栓系统消火栓按钮要设；区域临时高压消火栓系统且无消防火灾报警系统时，消火栓按钮可不设，或提高直接启泵的电压等级（24V,36V等）。

2、高位消防水箱的出水管是否可从水箱底部接出而不加喇叭口或防止旋流器；
【答】高位消防水箱满足初期火灾消防用水量要求，出水管管径不小于DN100。出水管不接喇叭口或防止旋流器，入口流速较大，防吸气水深加大，消防水箱最低有效水位要抬高，消防水箱必须抬高或增加消防水箱容积，不是十分经济。

3、单体电梯机房层是否须设置室内消火栓且2股水柱？
【答】根据《民用建筑设计通则》4.3.2，电梯机房等机房占屋面平面面积大于1/4时，电梯机房等机房按设备层确定，须设置室内消火栓且保证有2股水柱。

4、“消规”第3.5.2条及第3.3.2条：地上是住宅，地下是单纯汽车库，室内外消防水量如何取值？地下与地上连体的建筑体积计算方法（分别计算）？地下建筑内有储藏、非机动车库等综合功能，消防水量如何取值？
【答】建筑体积为建筑围护结构所包容的体积。
室外《消防给水及消火栓技术规范》3.3.2：单座建筑的总建筑面积大于500000m2
时，室外消火栓设计流量为最大值的一倍。此处总建筑面积包含地下层面积。
室内
《消防给水及消火栓技术规范》5.4.10“住宅部分和非住宅部分的室内消防设施配置，可根据各自的建筑高度分别按照本规范有关住宅建筑和公共建筑的规定执行，该建筑的其他防火设计应根据建筑总高度和建筑规模按本规范有关公共建筑的规定执行。”
汽车库单独计算室内外消火栓设计流量。
南京地区住宅地下室按丙二类库房设计。不大于5000m3,15L/s，大于5000m3,25L/s

7、“消规”第7.4.7条：消火栓应设在楼梯间及其休息平台、前室、走道等处。住宅宜设在楼梯间及其休息平台，以及汽车库内消火栓的设置要求。
（1）汽车库消火栓布置是否可行（如下图所示）？

file:///C:/Users/Administrator/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg
（2）楼梯间、前室是否必须设置消火栓，两处均设还是只设一处？设在楼梯间、前室的消火栓计入消火栓总数吗？前室需要两股水柱同时到达吗（有的前室做的很大）？
（3）第5.5.1条，消防水泵的重量是否包含电机的重量？重量3T以下，可否不设起重设施？手动起重设施的定义？可否参照电气专业设吊钩+手动葫芦（或电动葫芦）？
【答】（1）汽车库内消火栓设计不应影响汽车的通行和车位的设置，并应确保消火栓的开启。消火栓宜靠有柱边墙设置，便于门能打开，开启消火栓。

（2）楼梯间、前室是设置消火栓的首选位置，确保上下层位置一致。建筑平面的消火栓都可计入消火栓总数，前室需要两股水柱同时到达。

（3）消防水泵的重量包含电机的重量。重量3T以下设手动起重设施（吊钩或支架+手动葫芦或电动葫芦）。

8、新消规对消防水泵的性能曲线（如零流量的压力要求、出流量150%时的压力要求）提出了要求，是否需要在图纸上注明规范要求。
【答】目前消防泵的性能曲线不全，消防水泵要求需要在图纸上注明规范要求。

9、水泵的其它要求，如规范第5.1.6.6条要求的泵轴密封方式和材质，第5.1.7.1条和5.1.7.2条要求的水泵外壳和叶轮材质等是不是要在图纸上注明。
【答】消防水泵要求需要在图纸上注明规范要求。

10、消防水箱保温：露天设置时冬季冰冻＜5℃地区需防冻隔热措施，除保温外，是否可不设电加热等措施？（消规5.2.4-2）。
【答】最冷月平均温度在0~-10℃之间为寒冷地区；
最冷月平均温度≤-10℃为严寒地区。
江苏中北部属于寒冷地区，消防水箱应设在室内；设在室外，应有防冻隔热措施。

11、室外消火栓，具体如何考虑∶①间距120m、服务半径150m；②满足室外水量；③7.3.3建筑扑救面一侧不少于2个；
④人防地下室入口附近；⑤距结合器15~40m；
【答】按规范和消防实战要求执行。

12、“消规8.2.5”埋地消防管连接：卡箍接口并未要求放于井内,设计可否不执行水暖施工规范的放于井内的要求？
【答】埋地消防钢管及卡箍接口连接按“消规”8.2.13要求，管外壁采用防腐措施，建议卡箍接口连接螺栓采用球墨铸铁或不锈钢螺栓。

13、消防水泵泄压阀是否可以作为防止水泵低流量空转过热的技术措施？（消规5.1.16）
【答】不可以，可采用定量流量开关或自动流量旁路阀、施珞德阀防止水泵低流量空转过热。

14、减压稳压消火栓新图集出来前目前是否可继续采用。
【答】注明减压稳压消火栓栓口压力不小于0.35MPa。

17、10.29日消防视频会议上说建议把稳压泵放在水泵房，江苏以前的做法是放在屋顶，以后采用哪种怎么做比较好。
【答】“消规”没有说明稳压泵设置的具体位置。两种方法各有利弊，都可以。从消防的角度，稳压泵设在消防泵房内便于管理和实战使用。从设计角度，稳压泵设在屋面水泵扬程可以小一点，尤其高层建筑。

18、《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014 第5.5.12条：独立建造的消防水泵房耐火等级不应低于二级，设计中采用箱泵一体式消防水池和泵房在地面上或屋顶上设置，是否违反规定？
答：箱泵一体式消防水池和消防泵房在室外设置不属于独立建造的消防水泵房，不违反该条文。

19、屋顶消防箱泵形式是否参照消防水泵（电机需要干式安装）不允许再使用？
答：消防水泵电机需要干式安装，原有省标准图《消防箱泵》正在修编。

20、新消规4,3,1,2条，不满足此条可不设消防水池，但假设有一丙类多层厂房，建筑占地面积大于300㎡需做室内消火栓，建筑体积4000m3，室内消火栓设计流量10L/s；室外消火栓设计流量20L/s，只有一路市政进水，那么这种情况下是只是室外消防用水可为枝状，不做水池，但室内消防给水要做水池、泵房；也就是说规范里此条所说的消防水池是指只储存室外消防用水的消防水池。还是都可以不做？
【答】《消防给水及消火栓技术规范》4.3.1.符合下列规定之一时，应设置消防水池。
《消防给水及消火栓技术规范》8.1.1和8.1.5
生活消防合用管-满足生活（70%）和消防水量水压-不设消防水池-支状管网
             -不满足生活（70%）和消防水量水压-设消放水池

21、新消规7.4.7关于室内消火栓的设置要求，对于工业或公共建筑，是否楼梯间内一定要设消火栓，个人看法是尽量优先布置在楼梯间前室或楼梯间旁的公共走道。对于一、二类高层单元住宅的消火栓布置能否举几个典型布置案例？对于建筑高度大于54米的住宅，公共走道内是否还要布置双立管双栓？对于建筑高度不大于54米的住宅，是否仅在电梯前室布置消火栓即可（因为可一股水柱保护）？
【答】消火栓设置优先布置在楼梯间前室或楼梯间旁的公共走道。
建筑高度大于54米的住宅，电梯前室布置二只消火栓，双立管双栓是改进做法。
建筑高度不大于54米的住宅，仅在电梯前室布置一只消火栓即可。
《消防给水及消火栓技术规范》7.4.6中单元式住宅消火栓用水量与3.5.2有不同的要求。

22、新建规5.4.10.3条“住宅部分和非住宅部分的安全疏散、防火分区、和室内消防设施配置，可根据各自的建筑高度分别按照本规范住宅建筑和公共建筑的规定执行。”根据此条，是否可以这样理解，：如果有一建筑高度不超过100米的高层商住楼，那么只需在下部商业部分设喷淋，住宅的公共部位不必再设喷头保护？（目前住宅的公共部位需要设置）
【答】“消规”和新“建规”没有商住楼的概念。商业与住宅合建建筑室内消防设施配置，应分别按照本规范住宅建筑和公共建筑的规定执行，商业部分设喷淋，住宅的公共部位不必再设喷头保护。

23、针对规范6.1.9-1条，“……总建筑面积大于10000m2且层数超过2层的公共建筑和其他重要建筑，必须设置高位水箱”
建议：有些造型特别的建筑，面积和层数均超过规范要求，但确实无法间高位水箱，比如球形建筑、屋顶为滑雪场等等。建议按6.1.9-2条，不设高位水箱，采用地下气压罐供水系统。
【答】按“消规”执行。

当消防水箱设置位置不高于其所服务的水灭火设施时，应与消防部门商定，如采用顶升气压消防供水设备。

24、民用建筑的消防泵房是否可采用轴流深井泵，以满足5.5.12的要求。
【答】民用建筑的消防泵房应满足“消规”5.5.12的要求。消防泵可采用轴流深井泵。

25、第8.1.2条下列消防给水应采用环状给水管网：
第1款“向两栋或两座及以上建筑供水时”
第8.1.4条室外消防给水管网应符合下列规定：
第1款“室外消防给水采用两路消防供水时应采用环状管网，但当采用一路消防供水时，可采用枝状管网。
第6.1.3条建筑物室外宜采用低压消防给水系统，当采用市政给水管网时，应符合下列规定：
第1款“应采用两路消防供水，除建筑高度超过54m的住宅外，室外消火栓设计流量小于等于20L/S时可采用一路消防给水；”
综合以上三条，建筑高度54m以下住宅建筑，室外采用市政低压给水消防系统，是否理解为一栋可以采用枝状供水，两栋及以上应采用环状管网供水，如没有满足2路进水的条件时应设置消防水池。（消防水池设置要求第4.3.1.2条“当采用一路消防供水或只有一条入户引入管，且室外消火栓设计流量大于20L/s或建筑高度大于50m。）
【答】按照“消规”编制内容，设计流程应是：设计参数-消防水源-供水设施-给水形式-消火栓系统-管网-控制与操作。
因此，先看市政水源情况，是否要设消防水池。市政给水管网能满足“消规”4.3.1的所有规定，确定不设消防水池。建筑只能是50m以下的住宅和体积不大于5000m3单、多层建筑，室外消火栓管网有市政给水管网一路供给。
满足“消规”8.1.2时，消防给水管网应是环状管网。

26、“消规”8.1.5第1款 “室内消火栓系统管网应布置成环状，当室外消火栓设计流量不大于20L/S，且室内消火栓不超过10个时，除本规范第8.1.2条外，可布置成枝状。”第5.1.10条“消防水泵应设置备用泵，其性能应于工作泵性能一致，下列建筑除外：”第1款“建筑高度小于54m的住宅和室外消防给水设计流量小于等于25L/S的建筑；”该条是否可以理解为；建筑高度54m以下住宅建筑，室内消防水泵可以不设置备用泵，但是因为室内消火栓的数量超过10个，室内需要仍需要布置成环状。同时该消防泵向两栋或两座及以上建筑供水时，供水管网应为环状，泵可以采用单台泵。
【答】建筑高度54m以下住宅建筑，室内消防水泵可以不设置备用泵。

27、“消规”7.4.3条：“设置室内消火栓的建筑，包括设备层在内的各层均应设置消火栓“
屋顶电梯机房和屋顶水箱间是否按设备层要求设置消火栓。
【答】屋顶电梯机房和屋顶水箱间等满足占屋面平面面积大于1/4时，电梯机房等机房按设备层确定。

28、第7.4.14条“住宅户内宜在生活给水管道上预留一个接DN15的消防软管或轻便水龙的接口。”
在审图的时候，是否需要提出词条。提出词条设计人员没有修改，是否可以通过。
【答】住宅户内在生活给水管道上预留一个接DN15接口，并设置阀门。

29、第10.3.3条减压孔板的水头损失，应按下列公式计算:
公式10.3.3-1   和公式10.3.3-2  
其中
file:///C:/Users/Administrator/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image008.jpg
根据10.3.3.2的公式经计算的file:///C:/Users/Administrator/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image010.jpg的值为下表

dk/dj	0.3	0.4	0.5	0.6	0.7	0.8
file:///C:/Users/Administrator/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image010.jpg	321	89.87	31.49	12.38	5.05	1.96

公式计算和表格的file:///C:/Users/Administrator/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image010.jpg二者的值不同
【答】“消规”表10.3.3经复核无误。减压孔板孔径取值比计算值少1mm。

30、5.2.6.9中高位水箱出水管管径应满足消防给水设计流量的出水要求，此处消防给水设计流量是否即为整个系统的设计流量（消防主泵设计流量）？
【答】“消规”5.2.1中规定：临时高压消防给水系统的高位消防水箱满足初期火灾消防用水量的要求，管径不小于DN100，建议不同的消防系统消防水箱出水管分开设置。

高位消防水池出水管应满足消防给水设计流量的出水要求。

31、7.4.9.1条要求建筑屋顶设置试验消火栓，《建规》8.4.3.10条规定平屋顶设置试验消火栓，坡屋面如何考虑？
【答】按“消规”执行。坡屋面在水箱间设置试验消火栓，排水可排入消防水箱。

32、“消规”8.3.3条，供水高度超过24米时，是否必须采用水锤消除器？可否仍采用带水锤消除功能的止回阀？
【答】按“消规”执行。

33、“消规”5.1.9使用轴流深井泵时最低有效水位不低于水位线以上3.2米？
【答】轴流深井泵安装于水井时，由于水文条件的限制，水井补水有个漏斗曲线，因此规范做出这样的规定；轴流深井泵安装在消防水池等消防水源上时，就没有这样的限制。

34、“消规”5.1.9．2和5.1.13最低有效水位是从泵的第一级叶轮底部算起还是第一级叶轮顶部算起或者水泵出气口算起？
【答】“消规”5.1.13说得是吸水管喇叭口的安装要求。消防水池最低有效水位由“消规”4.3.8.1确定，即最低有效水位应不低于水泵排气口。这两条同时满足。

35、泵吸水管路上采用防止旋流器时，防止旋流器是否可以垂直安装？
【答】防止旋流器不能垂直安装。

36、任一楼层建筑面积大于1000㎡的高层商店，是否要算一类高层？（还是任一楼层建筑面积大于1000㎡的高层商店和其他多种功能组合的高层商店算一类高层？）
【答】参照“建规”2014版5.1.1。首先按建筑高度判定高层和单、多层，在高层建筑中在判定一类高层还是二类高层。

37、建筑高度是指室外地面到屋面板还是女儿墙的高度？（规范是到屋面板高度，消防学习时解释是到女儿墙高度，以何为准？）
【答】参照“建规”2014版附录A。

38、7.2.5  7.3.2 “市政消火栓的保护半径不应超过150米，间距不应大于120米”，这边的150米和120米是半径画圆还是按实际的行走路线长度？
【答】保护半径就是150米半径画圆，已考虑消防水龙带的折减。间距就是直线距离。

39、7.4.7.5“冷库的室内消火栓应设置在常温穿堂或楼梯间内”，如果库房面积过大，保护距离不够，是否可以设置在库房内，做干式系统?
【答】按“消规”执行。如果库房面积过大，保护距离过长，由消防队员从常温穿堂或楼梯间内，驳接水带进行火灾扑救。

40、10.1.3管道速度压力是不是就是动压？名词解释中动压是动水压力？
【答】按