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[相关规范] 《建筑给水排水青年工程师设计疑问答复201910》

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发表于 2019-12-2 14:15:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
中国建筑学会建筑给水排水研究分会青年工程师高峰论坛2019 疑难问题答复

1、消防给水及消火栓系统
1.1 要不要做消火栓?
51.一个丙类厂房,消防系统做了消火栓,厂房净高 7.8 米,吊顶吊到 3.9,吊顶层高度 3.9 米,里面建筑设了 600mm 宽的马道,和少量暖通设备,这样吊顶内需要设消火栓吗?
答复:参考设备层,建议设置。
61.连廊连通的丙类厂房,整体按一栋计算消防用水量还是算多栋单独算消防用水量?
答复:复核防火间距,符合防火规范 6.6.4 即可。

58.学生宿舍消火栓的设置标准是多少立方?5000 立方还是 10000 立方?
答复:这条比较模糊,建议对非住宅类居住建筑归入 10000 立方这类。

62.下部两层是商场商业,三层及以上是纯住宅,这个算综合楼公建性质么?
答复:可按组合建筑考虑,不算综合楼公建。

20.考虑上不上消火栓时候,体积计算时考不考虑地下体积?
答复:要看地下发生火灾时是否会蔓延至地上。地下车库与上部建筑之间设置有完整的防火分隔时,上部建筑确定消防设施所依据的建筑物体积可以单独计算。部分省市有约定,如上海市、四川省可按地上体积考虑。

6.商业网点混有争议功能→突变高层综合楼,水量翻几倍的问题:①老建规无综合楼概念;②老高规综合楼不含住宅、现《建规》高层组合建筑无住宅;
③现建规 5.4.10-3 室内:住~非住(公建)分开考虑取 max、(其它)室外:整体按公建≠综合楼;④高层住宅下多层混合功能不属《消水规》3.6.2 表中高层综合楼延时 3h(建筑写明的除外)、而属该表其它公共建筑延时 2h 对吗?
答复:1) 设置在住宅建筑的首层及二层,每个分隔单元建筑面积不大于 300 ㎡的物管用房的耐火等级、体积与商店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业性用房相当,火灾危险性比商店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业用房要低,因此,当物管用房符合商业服务网点定义的条件时,可按住宅的商业网点考虑。
2) 住宅与其他使用功能的建筑合建时,住宅部分和非住宅部分的室内消防用水量可分别计算,然后取大值。
3) 火灾延续时间按照住宅部分和非住宅部分根据各自的建筑高度及性质分别计算。

1.2 消防水泵房
42.消防水池的有效容积,是按 15S909-26(《消防给水及消火栓技术规范》图示 26 页)最低有效水位至最高水位计算,还是按 15S909-35 页中自灌式启泵最低水位至最高水位计算?
答复:15S909-35 第 26 页与第 35 页应同时满足,按高值确定,并不矛盾。

64.消水规 4.3.10 上说消防水池应设通气管,那消防水池在侧壁上开了检修人孔了,还要增设这两个通气管吗?
答复:人孔有可能在平时封上,不能代替,需要增设。

71.厂区集中消防、生活合用泵房未分隔,违反《消水规》5.5.12 或其它吗?
答复:消防泵房应独立设置,与其他部位分隔开。

96.钢制管件中,喇叭口和吸水喇叭口的区别是什么?吸水喇叭口就是水泵吸水管用,那喇叭口一般是什么地方用的?
答复: 溢流管用

52. 灭火服务区域流量 130L/s,压力 0.75MPa,设一用一备可以吗?
答复:应复核灭火区域流量 130L/s 的组成,应按照消防系统的类型分开设置。当为单系统水量时,水泵功率大约是 160KW,没问题。

1.3 消防取水口、水泵接合器
3.在满足规范的条件下吸水口可以完全代替室外消火栓吗?
答复: 此处有争议。建议征询审图公司意见。确保通过审查的保险做法为:设置室外消防取水口的同时也设置室外消火栓(单路供水管道上接出)。
10.储存室外消防水的水池分两格,两格之间设有连通管,是不是设一个消防取水口就可以?
答复:两格应分别设置取水口。
38.室外消防水池取水口设置按 15S909 的 P24,但几个图示均未标注管径。有些地标标注为 DN400,示例四标示管径为 DN600。
答复:15S909 的 P24 示例四所标注的 DN600 标注的是取水金属井筒的口径,其作用与示例三的取水井一致。取水井筒的口径需要满足消防车吸水管放入且吸水管与取水井筒之间有一定空气间隙,水面与大气相通即可。
取水井筒或取水井与消防水池之间的连通管按照取水井所需水量、连通管水头损失综合考虑即可。

69.《消水规》4.3.8 指南 p60 图 4-7 外接吸水井,井底标高比坑高许多、吸水喇叭有用吗?
答复:有用,建议设置。

18.多个水泵接合器设置在一个井里的话,着火时,考虑消防车本身体积大,能同时接这个井的水泵接合器吗
答复:水泵接合器所在位置需要进行连接消防水带、开启检修阀门等操作,需要一定的操作空间,消防车停靠需要离开水泵接合器一定距离。多个水泵接合器设置在一个井里对操作会有一定影响但影响可控。一个系统的消防水泵接合器适合分散布置,从不同位置接入消防给水系统。

70.《消水规》5.4.4 中…水泵结合器应在每“座”楼附近设置,又说那大地库含上面建筑为一座。那小区只要设一处结合器、不用每“栋”楼附近设了?
答复:不需要在每栋单体建筑边设置,但应考虑就近,便于使用原则。

1.4 室外消火栓
22.室外消火栓有最大压力限制要求吗?
答复:要符合系统安全要求。

27.消防水池储存室外消防用水,如果取水口保护半径超出规范,哪些措施比较合理?室外消火栓的保护半径,是指整个建筑物均需要在保护范围里,还是指建筑物有一侧外墙在保护范围里即可。
答复:1)室外消火栓的保护半径,是指整个建筑物均需要在保护范围里。
2)当场地区域不大,个别区域超出取水口 150m 保护范围时,可以采取通过连通管增设取水口以扩大消防水池的保护范围;场地许可时,亦可以多处分别设置储存室外消防用水的消防水池,共同保护整个场地。也可以设置室外消火栓泵组及管网,通过室外消火栓来保护整个场地。设置何种措施需要综合考虑。


1.5 消防水箱、稳压设备、流量开关等
2.对于不设高位消防水箱的喷淋系统,可否采用气体顶压设备,若可以,是否要求其调节容积满足 4 个喷头 5 分钟水量?
答复:《自动喷水灭火系统设计规范》GB 50084-2017 第 10.3.3 条:采用临时高压给水系统的自动喷水灭火系统,当按现行国家标准《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974 的规定可不设置高位消防水箱时,系统应设气压供水设备。有效水容积(调节容积)按《喷规》第 10.3.2 条执行。

9. 自喷规范 10.3.3 条,当采用气压供水设备代替屋顶消防水箱时,气压供水设备有效水容积应按系统最不利处四只喷头在最低工作压力下的 5min 用水量确定。这个有效水容积指的是气压水罐的总容积还是调节水容积?如何选设备?
答复:指调节容积,根据稳压泵启停压力计算确定。

41.对于有些因限高不能设置屋顶消防水箱的多层公共建筑(H<24m),不能满足消水规 6.1.9 条规定(水箱无法做到设置位置高于顶层喷头),又因必须设置消火栓及自喷系统,屋顶消防水箱及增压稳压设备如何设置?
答复:《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974-2014 第 6.1.9 条第 1 款:高层民用建筑、总建筑面积大于 10000m2 且层数超过 2 层的公共建筑和其他重要建筑,必须设置高位消防水箱;
第 1 款所描述的多层建筑必须设置高位消防水箱。
高位消防水箱的设置应满足第 5.2.2 条:高位消防水箱的设置位置应高于其所服务的水灭火设施。

48.自喷规范 10.3.3 条,当采用气压供水设备代替屋顶消防水箱时,气压供水设备有效水容积应按系统最不利处四只喷头在最低工作压力下的 5min 用水量确定。这个有效水容积指的是气压水罐的总容积还是调节水容积?
答复:按调节容积。

21.消火栓和喷淋系统分开设置增压稳压装置依据是什么?
答复:这两种系统的泄漏量和系统自动启动流量存在差异,为避免各系统的相互影响,出现误动作,建议各系统分别设置稳压装置。

30.图集 17S205《消防给水稳压设备选用与安装》中,高位消防水箱出水管上的流量开关设置在增压稳压设备出水管的下游,有人认为应将流量开关设置在增压稳压设备出水管的上游,这样可以避免流量开关误动作,是否有道理?
答复:流量开关设置在稳压设备出水管的上游还是下游,一直有争议。按国标图集,  流量开关安装在稳压设备出水管下游,更合理。

1.6 超高层建筑
4.超高层转输水泵设置的问题:
例:某超高层建筑,消防供水形式为转输水箱串联分区供水。避难层设置转输水箱,高区消火栓供水泵(40L/S)和自喷供水泵(30L/S)。
参《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014 实施指南。地下泵房内设置两台转输泵(工频泵,一用一备,单台流量 70L/S,不得停泵),水箱进水采用液位阀控制进水。
问题 1)指南中说,先启动高区供水泵,再启动转输泵,请问是通过哪个信号启动转输泵的?是通过水箱液位信号?或者是高区供水泵启泵后联动信号? 或者是消火栓报警按钮?或者是报警阀的压力开关?
问题 2)如火灾中高区消火栓泵未启用(可能专业人员未使用消火栓),只有高区自喷供水泵启用(30L/S),此时转输泵启动(70L/S),又不得停泵,是否会出现水箱水满,液位阀关闭,转输水泵工频运行但无法进水,导致管路或者阀门超压损坏的问题?
问题 3)可否设置 4 台转输泵,流量 40L/S(一用一备);流量 30L/S(一用一备);高区消火栓供水泵和自喷供水泵启泵时,分别给相应流量的一台转输泵一个启泵信号,分别单独启用转输泵,这种设置和设置两台转输泵(一用一备,单泵 70L/S)哪个较安全、合理?
答 复 :1)通过高区供水泵启泵后联动信号启动,作为消防供水泵这样才满足规范要求;
2)转输水箱的溢流管应能满足水箱的正常运行,消防水泵在零流量时的压力不应大于设计压力的140%,故不会对管路及阀门造成损坏;3)可以分开设转输水泵。

36.《消水规》规定采用消防水泵串联分区供水时,宜采用消防水泵转输水箱串联供水方式,在实际设计中,什么类型的建筑允许采用直接串联供水方式。
答复:采用转输水箱串联供水相比较更安全。采用消防水泵直接串联供水时建筑高度不宜太高,消防管材可靠,采取了可靠的防止超压措施、消防管材和阀门附件。一般用于公共区域非常少的超高层住宅类建筑。

1.7 泄压阀、减压阀等附件
34.安全阀和泄压阀的区别,规范规定减压阀后应设置安全阀,此处是否可以用泄压阀代替?安全阀或泄压阀开启压力现场如何调试?
答复:安全阀与泄压阀的构造不同、作用原理不同但都可以在超过压力时泄压,弹簧安全阀比泄压安全阀构造简单一些。当用于水泵出口时一般采用泄压阀,  开启压力一般为系统工作压力+0.1MPa;当用于承压容器、太阳能、减压阀等设备时一般采用安全阀,其开启压力按产品及系统要求。在安全阀和泄压阀上有用于调试的旋塞阀或其他压力调试端口。

29.地下室采用两级减压时,高位消防水箱的出水经过第一级比例式减压阀后, 阀后压力小于后一级减压阀的阀后压力,此减压方案是否可行?
答复:按照消防泵组设计压力工况下减压阀前、后压力选择减压阀的型号,同时应按照高位消防水箱设计工况校核减压阀后压力,阀后静水压力应满足《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974-2014 第 5.2.2 条要求。

1.8 管网及室内消火栓等
33.双立管双栓是否禁止使用。
答复:《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974-2014 第 7.4.7 条:室内消火栓应设置在楼梯间及其休息平台和前室、走道等明显易于取用,以及便于火灾扑救的位置。双立管双栓没有禁止使用,消火栓的可设置选择较多,已基本可以不采用该种方式。


26.地下室车库消火栓布置:受限于柱网及车位宽度,地下室机动车库消火栓布置一直是个较为棘手的问题。是否有个统一、较为合理的解决做法。
答复:要与建筑专业统一协调,保证明显且便于取用,消防箱门可以 120 度打开且不压车位线。当确有困难时还可与当地消防和审图部门沟通,是否可以采用标准图集的 500 宽消火栓箱(不推荐)。

56.冷库设在常温穿堂的消火栓不足以保护冷库内空间,怎么办?
答复:可设在常温穿堂。

39.对于栓口压力超过 0.50MPa 的消火栓,能否全部设置减压消火栓,而不是在0.50MPa~0.70MPa 之间设置减压孔板,超过 0.70MPa 才设置减压消火栓?
答复:一般建筑,消火栓栓口动压超过 0.50MPa 应设置减压措施;对于空间比较高大的场所,消火栓栓口动压需要超过 0.50MPa,压力可以放宽到 0.70MPa 必需设置减压措施。因此,并不是说超过 0.70MPa 才设置减压消火栓。参见下表的国标图集,适用于栓前压力 0.4-1.6MPa。

35.《消火规》规定室内消火栓的消防水带长度不宜超过 25m,为什么?什么情况下允许使用长度为 30m 的消防水带?
答复:国家标准《消防水带》GB 6246-2011 中对消防水带的长度有相关规定,消防水带可以由多种长度规格。《消火规》规定室内消火栓的消防水带长度不宜  超过 25m。
特殊场所,比如配电房在房间门外设置室内消火栓,冷库内的消火栓设置在穿堂或楼梯间内,灭火时可以采取长度超过 25m 的消防水带或者采用多根消防水带串接。

43.设高位消防水箱的单体建筑的试验消火栓,是否可直接在水箱间内接水箱出水管 DN100(接至小区消防环状供水管网),还是需接到这个单体建筑的消防环管上?
答复:两种接管方式均可。试验消火栓如果接消防水箱出水管时应设置在从水箱出水的止回阀下游侧。

67.消火栓箱不知道是否需要 3C 强制认证
答复:目前已不需要。

1.9 消防软管卷盘、轻便消防水龙等

17.消防软管卷盘的额定工作压力最小 0.8MPa,怎么理解
答复:消防软管卷盘由阀门、输入管路、轮辐、支承架、摇臂、软管及喷枪等部件组成;在最不利的情况下不至于失效,故规定最小耐压 0.8MPa。

15.老年内照料设施消防软管卷盘必须要从生活给水接引吗?可以与室内消火栓系统合用吗?
答复:老年人照料设施如果设置有室内消火栓系统,应与室内消火栓系统合用,消防箱内设置软管卷盘。如果没有室内消火栓,可以从生活给水接出。

1.10 消防管材
63.室外管沟内的消防管应该用什么管材?
答复:建议同埋地管材,如球墨铸铁管。


2、 自动灭火系统
2.1 要不要做自喷
1.一个长度约 300 米宽 27 米的地下人行通道,有 6 个出入口,建筑直通地上, 未设门,消防系统应该怎么设计?需要喷淋吗?
答复:参照《建筑设计防火规范》GB 50016-2014(2018 年版)第 12.2.1 条内容, 上述工程可按照四类人行隧道,可不设置消防给水系统。
8.医院核磁共振室和 CT 室还有导管室,这些有大型电气设备的房间可以设喷淋吗?可以有水吗?可以设置暖气片吗?
答复:医疗用房需考虑辐射的影响,一般这三类房间都不设置喷淋,MRI 室不设置自动气体灭火系统,采用移动式气体灭火器,CT 室、导管室设置自动气体灭火系统。

68.建规字【2017】21 号复函《建火规》-2014 第 8.3.4-3 为送或回风管、总面积 3000m2 的建筑。若仅局部有风管、是否要设自喷,要设的话,是局部设? 全部设?
答复:建议设置自动喷水灭火系统。

16.丁类厂房设置了自动的挡烟垂壁,电气专业设烟感,需要设喷淋吗?
答复:建、构筑物内消防水灭火设施及其种类的确定应按照《建筑设计防火规范》  GB 50016 等通用规范,与是否设置挡烟垂壁、烟感无关。丁类厂房内无需设置自动喷水灭火系统。

23.室外的机械汽车停车位用做喷淋吗
答复:《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》GB 50067-2014 第 7.2.1 条: 除敞开式汽车库、屋面停车场外,下列汽车库、修车库应设置自动灭火系统。  室外汽车库不需要设置自动喷水灭火系统。

12.单层粮库如果大于 1500 平米了,需要设置喷淋吗?
答复:根据国家《粮食平房仓设计规范》GB 50320—2014 第 7.0.1 条,散装粮食平房仓内不应设消防给水设施,其他粮食平房仓内不宜设消防给水设施;仓外应设消防给水设施。

53. 如果高层民用建筑有设计喷淋,但高层的发电机房设置在独立的设备房内, 该设备房为 2 层的多层建筑。这种情况,该发电机房,是否需要按 5.4.13 条的要求设置自动灭火系统?
答复:如果该柴发机房与主楼是完全独立脱开的,可以不设。如果是在其裙房内,  需要设置。

45.外走廊是否设置喷淋?若需要设置,夏热冬冷地区外走廊是否需要与室内分别设置独立的喷淋系统?
答复:设喷淋,不需要单独设置,外走廊有结冻可能时可设电伴热保温。

24.高层公共建筑,空调机房是否需要设置喷淋系统
答复:高层公共建筑设置自动喷水灭火系统时,空调机房需要设置喷淋系统。

25.屋面暖通机房是否要设喷淋?若做了喷淋,暖通机房内的喷头比屋顶消防水箱高,如何处理?水流指示器和末端试水装置等要设置吗?
答复:根据《建筑防烟排烟系统技术标准》GB51251-2017 第 4.4.5 条规定:“对于排烟系统与通风空气调节系统共用的系统,其排烟风机与排风风机的合用机房内应设置自动喷水灭火系统。”屋顶一般的暖通机房,当属于可以计算高 度的房间时也应设置喷淋,不计算建筑高度时不设。(参见《建筑设计防火 规范》GB 50016-2014(2018 年版)附录 A 第 A.0.1 条第 5 款)。若设置, 可通过提高稳压设备的工作压力来满足最不利喷头处的工作压力,消防主泵的扬程必需按照高出部分的最不利点考虑。并应注意高位消防水箱的设置位置应高于其服务的消火栓系统最不利点。

32.《建筑防烟排烟系统技术标准》发布以后,各地对于屋顶暖通专业的设备机房是否应设置喷淋系统有不同的理解,请问,除了标准明确规定排烟风机与排风风机的合用机房应设置自动喷水灭火系统外,屋顶其它房间(例如:空调机房、风机房、楼梯前室等)在什么情况应设置自动喷水灭火系统。
答复:屋顶其它房间是否设置自动喷水灭火系统,主要与《建筑设计防火规范》GB 50016-2014(2018 年版)附录 A 第 A.0.1 条第 5 款相关。参见 25 条答复。

73.暖通规范说明屋顶排风和排烟合用的机房需设自喷,一类高层屋顶机房面积小于屋顶面积的 25%,排风和排烟分开各自独立设置,不设自喷是否可以?
答复:同第 25 条答复。

2.2 自喷系统选择
37.汽车库设置泡沫-喷淋系统的必要性,哪些地方需要强制设置泡沫喷淋系统。
答复:各地做法不统一,根据当地审查要求具体确定。

55.自喷系统若用预作用系统代替干式系统,没用空压机时,雨淋阀要用电动雨淋阀?
答复:普通雨淋阀即可。

11.汽车的蓄电池充电间  铅酸电池间 消防都需要做什么?
答复:根据《电动汽车充电站设计规范》GB 50966-2014 和《电动汽车分散充电设施工程技术标准》GB/T51313-2018 进行设计。

60.净空高度达 15 米的自动化立体机械库,丙二类仓库。自动灭火系统如何设置?
答复:喷水强度参照 5.0.4 各表的附注,货架内分层设置喷头。考虑到立体汽车库的危险性,建议当为两层立体汽车库时,车架内置喷头的计算数量宜按 4-8个喷头计算;当为三层及以上时,立体汽车库车架内置喷头的数量宜按 8-14 个喷头计算。

2.3 喷头、溅水盘、水流指示器、泄水阀
14.当喷头溅水盘距顶板 550,仍不能满足距梁等障碍物的距离要求,需要在梁下增设喷头。这条具体如何执行呢?喷规 7.1.6 节
答复:《自动喷水灭火系统设计规范》GB 50084-2017 第 7.1.6 条第 2 款:当在梁间布置洒水喷头时,洒水喷头与梁的距离应符合本规范第 7.2.1 条的规定。确有困难时,溅水盘与顶板的距离不应大于 550mm。梁间布置的洒水喷头, 溅水盘与顶板距离达到 550mm 仍不能符合本规范第 7.2.1 条的规定时,应在梁底面的下方增设洒水喷头。

28.大空间非仓库型特殊应用喷头何时有可应用的产品?
答复:国际品牌如可靠、威景、维特利;国内品牌如上海瑞城等均已经有相关产品。下图摘自上海瑞城产品图册。

50. 自喷规范,最不利点工作压力需要计算吗?5.0.2 及 5.0.4 的设计参数都没有最不利工作压力的规定值?
答复:规范第 5.0.1 中有规定,见“注:系统最不利点出洒水喷头的工作压力不应低于 0.05MPa”。第 7.1.2 的默认是 K80 在 0.1MPa 下的大致间距;第 9.1.5的任意四喷头强度间接对末端压力和间距起了限制作用,要进行复核。

54.有没有公称直径 DN200 的水流指示器
答复:可采用类似下图的产品。

47. 充电车库,一个防火分区划分成几个防火单元,自喷水流指示器和信号阀怎么设置?依照原来的防火分区,还是依照防火单元?
答复:仍按防火分区。

72.《喷规》说明 4.2.2 湿式系统示意图水流指示器后用 DN50 泄水,留阀门短管(要时再用软管接附近卫生间或其它可排水屋面等处)、不设立管,可以吗? 违反消规或喷规吗?  是否《消水规》第 9.3.1-2 报警阀处的排水立管宜=DN100 是《喷规》6.2.6 报警阀的排水、还是《喷规》4.2.3 中泄水管?
答复:1)应以管道方式接至排水点;
2)是指报警阀的排水。

44.自喷末端试水接至排水系统,怎么有效设置防臭措施?
答复:自喷末端试水接至废水系统,废水立管底部间接排入废水集水坑。

2.4 管材
7.《喷施》规范组“水施规字【2019】01 号复函-3”碳钢管可“卡压式”连接, 该说适用_消火栓系统和其它消防管吗?
答复:《自动喷水灭火系统施工及验收规范》GB 50261-2017 第 5.1.1 条:管网采用钢管时,其材质应符合现行国家标准《输送流体用无缝钢管》GB/T 8163和《低压流体输送用焊接钢管》GB/T 3091 的要求。其他消防系统能否选用, 主要应考虑此种“卡压式”连接的承压与对应的系统压力是否匹配?如果在其压力范围内应亦适用。

2.5 雨淋、冷却水幕等
19.舞台上空设置两套雨淋系统,消防时是一个开启还是两套同时开启?
答复:要看设置的形式。在同一火灾区域,需要同时开启。

40.《自喷规范》(GB50084-2017)第 7.1.17 条规定:当防火卷帘、 防火玻璃等防火分隔设施需采用防护冷却系统时,喷头应根据可燃物的情况一层或两侧布置。请问对于几层通高的高大空间场所,一侧为高大空间侧,另一侧为公共走道等区域,是否可以考虑高大空间侧无火灾蔓延可能,只在公共走道侧设置防护冷却喷头即可?
答复:可以。但对于此类型的消防水量计算目前尚有争议,某些项目的消防性能化评审建议的按 3F 高。

59.商业中庭用的异形防火卷帘,有不是折叠式的吗?
答复:目前达到 3 小时耐火极限背面温升的均是折叠的。异形已经不允许使用。

2.6 特殊消防系统(气体、水炮、细水雾等)
49.IG541 气体灭火,比如我一个钢瓶间保护 4 个房间,那我这个钢瓶数量,是按四个房间最大的一个的用量?还是按 4 个房间的总数量?
答复:按最大一个。

65.住宅小区地上的独立配电房需要设气体灭火吗?
答复:可不设。手提灭火器即可。

31.《大空间智能型主动喷水灭火系统设计规范》DBJ15-34-2004 第 9.3 条,高位水箱底的安装高度应大于最高一个灭火装置的安装高度 1m,是否满足这个要求,就可以不用再设置增压稳压设备?
答复:《大空间智能型主动喷水灭火系统设计规范》DBJ15-34-2004 及《大空间智能型主动喷水灭火系统技术规程》CECS 263:2009 均有类似规定,设置该系统时,高位水箱底的安装高度大于最高一个灭火装置的安装高度 1m 即可。

5.《细水雾灭火系统技术规范》GB50898-2013 中,3.4.5 采用全淹没应用方式的开式系统,其防护区数量不应大于 3 个。在实际应用当中,档案馆中的库房基本上都是 10 多个,甚至几十个,按国标规范来设计的时候,就需要很多套系统,这种成本是很大的。查了所有的地标包括现行的细水雾地标,以及《档案馆高压细水雾灭火系统技术规范》DA/T45-2009,都没有对防护区数量有限制。也就是说国标要求高于地标要求,那么地标是否还有法律效应。答复:地标一般不低于国标。可以按照《细水雾灭火系统技术规范》国家标准管理组 2016年7月 24 日关于防护区划分的复函来处理相关问题(见附件)。本规范的修订版工作 2019 年已经启动,可望解决这个问题。


3、灭火器
57.地下车库请问灭火器是按照 B 类中危考虑,还是 B 类严重危险等级考虑?
答复:按中危险级,是否是 B 类,各地的要求不同。按照 B 类中危比较通用。

66.车库里的灭火器可以每一处只当 1 具吗?
答复: 可以。


4、 人防设计
13.地下两层人防,上一层是做吊着的集水坑还是做防爆地漏下到下一层
答复:人防的做法需要按当地人防部门要求执行。一般来说,对于车库地面的排水, 防爆地漏和吊坑都可以。但对于非车库地面的排水只能设置吊坑。上海人防对于车库地面排水,人防层的上层及人防层可以设置防爆地漏接至下一层的。

77.人防水箱是否要设置消毒装置?
答复:人防水箱也有卫生要求,应消毒。


5、 给排水系统
5.1  给水
86.室外引入管上的倒流防止器是否必须设置为地上式?
答复:不是,根据《建筑给水排水设计规范》附录 A 及《倒流防止器选用及安装》12S108-1 选用。

88.广场上的旱喷(可供儿童玩耍的水景)可以采用市政自来水补水吗?
答复:可以。尽量不要采用中水。见附件规范组答复。

93.请问寒冷地区的给水管能在室外走管吗?只做保温层可以吗?
答复:不可以。仅作保温仍有冻结风险。

5.2  热水
80.热水系统采用太阳能+空气源热泵,是否还要再设电辅助?长三角、北方太阳能作为热媒,该如何确定是否要设置热水箱?设与不设,各个优缺点? 答复:空气源热泵可作为太阳能系统的辅助热源;但空气源热泵适宜于冬暖夏热的地方,当最冷月平均气温位于 10℃~0℃之间者宜设电辅助热源。热水箱一般应该设置,否则系统选型会较大,技术上不合理

81.热水系统:太阳能+真空锅炉(最高仅 80℃,不是 95℃),该系统是否节能或合理可行?
答复:可行。采用热泵辅助加热最节能,但稳定性不如锅炉,还有类似冷凝炉的产品,效率更高。

74.阳台太阳能水箱和集热板连接管在全窗户的阳台是怎么处理的?
答复:应与建筑配合处理,有成套产品。

95.太阳能集热系统用什么管材?
答复:太阳能集热管道开式系统宜采用薄壁不锈钢管,闭式系统宜采用无缝不锈钢管或铜管

5.3  冷却循环水
83.冷却塔补水由专泵加压供给:水箱是否可以和生活水箱共用,还是要分开设水箱?若希望共用,要采取什么措施?
答复:生活水箱应独立设置。冷却塔补水带有季节性,在没有冷却塔补水的季节,  水箱内的水停留时间过长,影响水质,可与消防水箱共用。

87.室内冷却水管道管径超过 500 以后需要参考什么规范施工?
答复:应提资给结构考虑荷载,并要求机电安装单位送审支架计算书供结构审核。  也可用暖通的支吊架图集。

90.管道试验压力都是用水试验压力,能不能用气体做压力试验
答复:用水做强度试验,用气体做严密性试验。

5.4  排水
46.高低压配电房完成面高于地下室,配电房是否需要考虑排水,审图老师不同意高低压配电房设集水坑怎么办?
答复:将高低压配电房集水坑分隔出独立的房间,压力排水管排至地下室其他集水坑。

92.住宅蹲便器,采用不起台的同层排水,降板 400 能够么?
答复:要经过计算确定,复核最远点接入立管的距离。

99.公共浴室地漏和毛发聚集器先接哪个,后接哪个
答复:毛发聚集器装排水主管上

89.190m 的住宅,排水铸铁管卡箍连接是否可以?
答复:可以,建议采用法兰。

98.请问医院放射科用什么排水管材
答复:铸铁管用铅皮包封

79.当锅炉房设在地下室,降温池设在地下室还是用高温潜污泵+室外降温池? 或有其他好方法
答复:降温池一般设于室外,如设于室内,水池应密闭,并应设置人孔和通向室外的通气管。

84.医院衰变池按什么图集或标准来做?
答复:一般采用三级分隔连续式衰变池,池内设导流墙,推流式排放。容积按医院放射性废水可排放标准浓度计算。

5.5  雨水、中水
85.地下室顶板是否需要找坡?按种植屋面工程技术规程< jgj155-2013> 4.8.3 款地下室顶板上需找坡。
地下室顶板若上述条款设找坡,地下室顶板标高情况会异常复杂,室外排水管网设计难度非常大。且在地下水位比较高的地区,地下室顶板找坡是否有意义?
答复:地下室顶板构造层做法由建筑专业明确。地下室顶板排水管敷设应考虑建筑构造层的影响。建议在规范中明确地下室顶板覆土厚度是从建筑构造层完成面算起。

82.设计控制雨量不应小于 11.2mm 如何理解?具体项目怎么实现?
答复:设计降雨量为实现一定的年径流总量控制目标,用于确定低影响开发设施设  计规模的降雨量控制值,通过当地多年日降雨资料统计数据获取。通过透水铺装、下凹绿式绿地、雨水花园等海绵措施消纳。

91.关于 15S412 屋面雨水排水管道安装:井的最小深度:按 400+雨水进水管径
+700 计算,还是按 98 页的 2200mm 算?
答复:按 97 页。98 页是配筋参考

97.上海地区,水务局对雨水回用或再生水回用有没有什么要求,主管部门是否强制验收回用设施。
答复:月用水量超过 5000 吨的就要用河道水或非传统水源包括雨水。设计了就要做,有强制验收监管的。

94.是不是 100 以内的下沉绿地部分不算调蓄容积
答复:建议咨询当地主管部门,原则上不计。

100.车库的中水冲洗管道上也需要做真空破坏器吗?
答复:生活饮用水管道不得因管道内产生虹吸、背压回流而受污染。中水管道没有防止倒流污染的规范要求。车库中水冲洗管道上不需要做真空破坏器。

78.车库的中水冲洗管道上也需要做真空破坏器吗?
答复:中水不与人体接触,可以不设置真空破坏器。

5.3  抗震
75.根据建筑机电工程抗震设计规范,4.1.1 条的第 4 款,高层住宅和高层建筑不能使用塑料管作为排水立管了呢?而是要采用柔性接口的机制排水铸铁管。
答复:建议柔性接口的机制排水铸铁管。

76.如何理解《建筑机电工程抗震设计规范》GB50981-2014 中 4.1.1 条第二款: 高层建筑及 9 度地区建筑的入户管阀门之后应设软接头。入户管是指哪些部位。
答复:穿过地下室外墙,从室外进入室内的管道。

《建筑给水排水青年工程师设计疑问答复201910》.pdf

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发表于 2020-1-19 18:09:09 | 显示全部楼层

部分规范组回函文件整理


关于“2012 年上海市设计、审图节水问题讨论会议纪要”的答复

上海市勘察设计行业协会审图专业委员会给排水专业组、上海市建筑学会建筑给水排水专业委员会:
关于工程中如何有效的执行《民用建筑节水设计标准》GB50555‐2010,解决给排水设计人员、施工图设计文件审查工程实践中遇到的问题所达成的共识中 2(2):“为保证人体健康和对卫生环境不产生负面影响,室内水景和与人体直接接触的水景(如旱泉、高压喷雾等),可采用市政自来水补水。”对于室内水景应有区别对待,室内水景应是为了改善环境且规模不大时可以采用市政自来水补水。用于体育活动的游泳池、瀑布等不受规模限制。

    中国建筑设计研究院  2012 6 28



关于“叠压供水泵吸水管上倒流防止器可不重设”的建议


《建筑给水排水设计规范》管理组:

北京市建筑工程施工图审查中,规定无负压(叠压)供水设备吸水管上在项目的市政引入管已装倒流防止器的条件下仍应装倒流防 止器、并作为重点审查内容。我院给水排水专业组经认真研讨,认为其不符合“规范”3.2.5 条 2、3 款和 3.2.5D 条“注”的要求。另外, 在实施时,由于吸水管上叠加两个倒流防止器的阻力损失、能耗太大, 失去了叠压供水节能意义,且在供水水压较低的地方无法保证吸水管前所需最低供水压力的要求。况且,小区或单体建筑内的管道还有其他一系列防水质污染措施,也不会因吸水管未重设倒流防止器而污染水质。因此我院水专业组建议:叠压供水设备在市政引入管上已设倒流防止器的条件下可不再重设倒流防止器,或者叠压供水设备吸水管上设倒流防止器时,市政引入管上可不设倒流防止器。请“规范组” 就此问题作一明确解释。



中国建筑设计研究院给水排水专业组
二〇一二年八月二十九日

上海现代建筑设计(集团)技术中心建筑给水排水设计规范国家标准管理组




中国建筑设计研究院给水排水专业组:
      你组提出的“关于“叠压供水泵吸水管上倒流防止器可不重 设”的建议”已收悉。
经研究,认为你组对生活饮用水管道系统防水质污染的规范诸多条文能螎会贯通、全面理解。
规范第 3.2.5D 的注的就是针对在给水管路中重复设置防回流设置而规定的,並与条文具有同等法效。本规范管理组采纳你组提出的建议,並在今后规范全面修订中予以细化。


上海现代建筑设计(集团)技术中心规范管理组   2012 年 9月5日
 楼主| 发表于 2020-4-9 09:38:09 | 显示全部楼层
中国建筑学会建筑给水排水研究分会青年工程师高峰论坛2019 疑难问题答复

1.一个长度约 300 米宽 27 米的地下人行通道,有 6 个出入口,建筑直通地上, 未设门,消防系统应该怎么设计?需要喷淋吗?
答复:参照《建筑设计防火规范》GB 50016-2014(2018 年版)第 12.2.1 条内容, 上述工程可按照四类人行隧道,可不设置消防给水系统。

2.对于不设高位消防水箱的喷淋系统,可否采用气体顶压设备,若可以,是否要求其调节容积满足 4 个喷头 5 分钟水量?
答复:《自动喷水灭火系统设计规范》GB 50084-2017 第 10.3.3 条:采用临时高压给水系统的自动喷水灭火系统,当按现行国家标准《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974 的规定可不设置高位消防水箱时,系统应设气压供水设备。有效水容积(调节容积)按《喷规》第 10.3.2 条执行。


3.在满足规范的条件下吸水口可以完全代替室外消火栓吗?
答复: 此处有争议。建议征询审图公司意见。确保通过审查的保险做法为:设置室外消防取水口的同时也设置室外消火栓(单路供水管道上接出)。


4.超高层转输水泵设置的问题:
例:某超高层建筑,消防供水形式为转输水箱串联分区供水。避难层设置转输水箱,高区消火栓供水泵(40L/S)和自喷供水泵(30L/S)。
参《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014 实施指南。地下泵房内设置两台转输泵(工频泵,一用一备,单台流量 70L/S,不得停泵),水箱进水采用液位阀控制进水。
问题 1)指南中说,先启动高区供水泵,再启动转输泵,请问是通过哪个信号启动转输泵的?是通过水箱液位信号?或者是高区供水泵启泵后联动信号? 或者是消火栓报警按钮?或者是报警阀的压力开关?
问题 2)如火灾中高区消火栓泵未启用(可能专业人员未使用消火栓),只有高区自喷供水泵启用(30L/S),此时转输泵启动(70L/S),又不得停泵,是否会出现水箱水满,液位阀关闭,转输水泵工频运行但无法进水,导致管路或者阀门超压损坏的问题?
问题 3)可否设置 4 台转输泵,流量 40L/S(一用一备);流量 30L/S(一用一备);高区消火栓供水泵和自喷供水泵启泵时,分别给相应流量的一台转输泵一个启泵信号,分别单独启用转输泵,这种设置和设置两台转输泵(一用一备,单泵 70L/S)哪个较安全、合理?
答 复 :1)通过高区供水泵启泵后联动信号启动,作为消防供水泵这样才满足规范要求;
2)转输水箱的溢流管应能满足水箱的正常运行,消防水泵在零流量时的压力不应大于设计压力的140%,故不会对管路及阀门造成损坏;3)可以分开设转输水泵。


5.《细水雾灭火系统技术规范》GB50898-2013 中,3.4.5 采用全淹没应用方式的开式系统,其防护区数量不应大于 3 个。在实际应用当中,档案馆中的库房基本上都是 10 多个,甚至几十个,按国标规范来设计的时候,就需要很多套系统,这种成本是很大的。查了所有的地标包括现行的细水雾地标,以及《档案馆高压细水雾灭火系统技术规范》DA/T45-2009,都没有对防护区数量有限制。也就是说国标要求高于地标要求,那么地标是否还有法律效应。答复:地标一般不低于国标。可以按照《细水雾灭火系统技术规范》国家标准管理组 2016年7月 24 日关于防护区划分的复函来处理相关问题(见附件)。本规范的修订版工作 2019 年已经启动,可望解决这个问题。


6.商业网点混有争议功能→突变高层综合楼,水量翻几倍的问题:①老建规无综合楼概念;②老高规综合楼不含住宅、现《建规》高层组合建筑无住宅;
③现建规 5.4.10-3 室内:住~非住(公建)分开考虑取 max、(其它)室外:整体按公建≠综合楼;④高层住宅下多层混合功能不属《消水规》3.6.2 表中高层综合楼延时 3h(建筑写明的除外)、而属该表其它公共建筑延时 2h 对吗?
答复:1)、设置在住宅建筑的首层及二层,每个分隔单元建筑面积不大于 300 ㎡的物管用房的耐火等级、体积与商店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业性用房相当,火灾危险性比商店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业用房要低,因此,当物管用房符合商业服务网点定义的条件时,可按住宅的商业网点考虑。
2)、住宅与其他使用功能的建筑合建时,住宅部分和非住宅部分的室内消防用水量可分别计算,然后取大值。
3)、火灾延续时间按照住宅部分和非住宅部分根据各自的建筑高度及性质分别计算。


7.《喷施》规范组“水施规字【2019】01 号复函-3”碳钢管可“卡压式”连接, 该说适用_消火栓系统和其它消防管吗?
答复:《自动喷水灭火系统施工及验收规范》GB 50261-2017 第 5.1.1 条:管网采用钢管时,其材质应符合现行国家标准《输送流体用无缝钢管》GB/T 8163和《低压流体输送用焊接钢管》GB/T 3091 的要求。其他消防系统能否选用, 主要应考虑此种“卡压式”连接的承压与对应的系统压力是否匹配?如果在其压力范围内应亦适用。


8.医院核磁共振室和 CT 室还有导管室,这些有大型电气设备的房间可以设喷淋吗?可以有水吗?可以设置暖气片吗?
答复:医疗用房需考虑辐射的影响,一般这三类房间都不设置喷淋,MRI 室不设置自动气体灭火系统,采用移动式气体灭火器,CT 室、导管室设置自动气体灭火系统。


9.自喷规范 10.3.3 条,当采用气压供水设备代替屋顶消防水箱时,气压供水设备有效水容积应按系统最不利处四只喷头在最低工作压力下的 5min 用水量确定。这个有效水容积指的是气压水罐的总容积还是调节水容积?如何选设备?
答复:指调节容积,根据稳压泵启停压力计算确定。


10.储存室外消防水的水池分两格,两格之间设有连通管,是不是设一个消防取水口就可以?
答复:两格应分别设置取水口。


11.汽车的蓄电池充电间  铅酸电池间 消防都需要做什么?
答复:根据《电动汽车充电站设计规范》GB 50966-2014 和《电动汽车分散充电设施工程技术标准》GB/T51313-2018 进行设计。


12.单层粮库如果大于 1500 平米了,需要设置喷淋吗?
答复:根据国家《粮食平房仓设计规范》GB 50320—2014 第 7.0.1 条,散装粮食平房仓内不应设消防给水设施,其他粮食平房仓内不宜设消防给水设施;仓外应设消防给水设施。


13.地下两层人防,上一层是做吊着的集水坑还是做防爆地漏下到下一层
答复:人防的做法需要按当地人防部门要求执行。一般来说,对于车库地面的排水, 防爆地漏和吊坑都可以。但对于非车库地面的排水只能设置吊坑。上海人防对于车库地面排水,人防层的上层及人防层可以设置防爆地漏接至下一层的。


14.当喷头溅水盘距顶板 550,仍不能满足距梁等障碍物的距离要求,需要在梁下增设喷头。这条具体如何执行呢?喷规 7.1.6 节
答复:《自动喷水灭火系统设计规范》GB 50084-2017 第 7.1.6 条第 2 款:当在梁间布置洒水喷头时,洒水喷头与梁的距离应符合本规范第 7.2.1 条的规定。确有困难时,溅水盘与顶板的距离不应大于 550mm。梁间布置的洒水喷头, 溅水盘与顶板距离达到 550mm 仍不能符合本规范第 7.2.1 条的规定时,应在梁底面的下方增设洒水喷头。


15.老年内照料设施消防软管卷盘必须要从生活给水接引吗?可以与室内消火栓系统合用吗?
答复:老年人照料设施如果设置有室内消火栓系统,应与室内消火栓系统合用,消防箱内设置软管卷盘。如果没有室内消火栓,可以从生活给水接出。


16.丁类厂房设置了自动的挡烟垂壁,电气专业设烟感,需要设喷淋吗?
答复:建、构筑物内消防水灭火设施及其种类的确定应按照《建筑设计防火规范》  GB 50016 等通用规范,与是否设置挡烟垂壁、烟感无关。丁类厂房内无需设置自动喷水灭火系统。


17.消防软管卷盘的额定工作压力最小 0.8MPa,怎么理解
答复:消防软管卷盘由阀门、输入管路、轮辐、支承架、摇臂、软管及喷枪等部件组成;在最不利的情况下不至于失效,故规定最小耐压 0.8MPa。


18.多个水泵接合器设置在一个井里的话,着火时,考虑消防车本身体积大,能同时接这个井的水泵接合器吗
答复:水泵接合器所在位置需要进行连接消防水带、开启检修阀门等操作,需要一定的操作空间,消防车停靠需要离开水泵接合器一定距离。多个水泵接合器设置在一个井里对操作会有一定影响但影响可控。一个系统的消防水泵接合器适合分散布置,从不同位置接入消防给水系统。


19.舞台上空设置两套雨淋系统,消防时是一个开启还是两套同时开启?
答复:要看设置的形式。在同一火灾区域,需要同时开启。


20.考虑上不上消火栓时候,体积计算时考不考虑地下体积?
答复:要看地下发生火灾时是否会蔓延至地上。地下车库与上部建筑之间设置有完整的防火分隔时,上部建筑确定消防设施所依据的建筑物体积可以单独计算。部分省市有约定,如上海市、四川省可按地上体积考虑。


21.消火栓和喷淋系统分开设置增压稳压装置依据是什么?
答复:这两种系统的泄漏量和系统自动启动流量存在差异,为避免各系统的相互影响,出现误动作,建议各系统分别设置稳压装置。


22.室外消火栓有最大压力限制要求吗?
答复:要符合系统安全要求。


23.室外的机械汽车停车位用做喷淋吗
答复:《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》GB 50067-2014 第 7.2.1 条: 除敞开式汽车库、屋面停车场外,下列汽车库、修车库应设置自动灭火系统。  室外汽车库不需要设置自动喷水灭火系统。


24.高层公共建筑,空调机房是否需要设置喷淋系统
答复:高层公共建筑设置自动喷水灭火系统时,空调机房需要设置喷淋系统。

25.屋面暖通机房是否要设喷淋?若做了喷淋,暖通机房内的喷头比屋顶消防水箱高,如何处理?水流指示器和末端试水装置等要设置吗?
答复:根据《建筑防烟排烟系统技术标准》GB51251-2017 第 4.4.5 条规定:“对于排烟系统与通风空气调节系统共用的系统,其排烟风机与排风风机的合用机房内应设置自动喷水灭火系统。”屋顶一般的暖通机房,当属于可以计算高 度的房间时也应设置喷淋,不计算建筑高度时不设。(参见《建筑设计防火 规范》GB 50016-2014(2018 年版)附录 A 第 A.0.1 条第 5 款)。若设置, 可通过提高稳压设备的工作压力来满足最不利喷头处的工作压力,消防主泵的扬程必需按照高出部分的最不利点考虑。并应注意高位消防水箱的设置位置应高于其服务的消火栓系统最不利点。


26.地下室车库消火栓布置:受限于柱网及车位宽度,地下室机动车库消火栓布置一直是个较为棘手的问题。是否有个统一、较为合理的解决做法。
答复:要与建筑专业统一协调,保证明显且便于取用,消防箱门可以 120 度打开且不压车位线。当确有困难时还可与当地消防和审图部门沟通,是否可以采用标准图集的 500 宽消火栓箱(不推荐)。


27.消防水池储存室外消防用水,如果取水口保护半径超出规范,哪些措施比较合理?室外消火栓的保护半径,是指整个建筑物均需要在保护范围里,还是指建筑物有一侧外墙在保护范围里即可。
答复:1)室外消火栓的保护半径,是指整个建筑物均需要在保护范围里。
2)当场地区域不大,个别区域超出取水口 150m 保护范围时,可以采取通过连通管增设取水口以扩大消防水池的保护范围;场地许可时,亦可以多处分别设置储存室外消防用水的消防水池,共同保护整个场地。也可以设置室外消火栓泵组及管网,通过室外消火栓来保护整个场地。设置何种措施需要综合考虑。


28.大空间非仓库型特殊应用喷头何时有可应用的产品?
答复:国际品牌如可靠、威景、维特利;国内品牌如上海瑞城等均已经有相关产品。下图摘自上海瑞城产品图册。


29.地下室采用两级减压时,高位消防水箱的出水经过第一级比例式减压阀后, 阀后压力小于后一级减压阀的阀后压力,此减压方案是否可行?
答复:按照消防泵组设计压力工况下减压阀前、后压力选择减压阀的型号,同时应按照高位消防水箱设计工况校核减压阀后压力,阀后静水压力应满足《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974-2014 第 5.2.2 条要求。


30.图集 17S205《消防给水稳压设备选用与安装》中,高位消防水箱出水管上的流量开关设置在增压稳压设备出水管的下游,有人认为应将流量开关设置在增压稳压设备出水管的上游,这样可以避免流量开关误动作,是否有道理?
答复:流量开关设置在稳压设备出水管的上游还是下游,一直有争议。按国标图集,  流量开关安装在稳压设备出水管下游,更合理。


31.《大空间智能型主动喷水灭火系统设计规范》DBJ15-34-2004 第 9.3 条,高位水箱底的安装高度应大于最高一个灭火装置的安装高度 1m,是否满足这个要求,就可以不用再设置增压稳压设备?
答复:《大空间智能型主动喷水灭火系统设计规范》DBJ15-34-2004 及《大空间智能型主动喷水灭火系统技术规程》CECS 263:2009 均有类似规定,设置该系统时,高位水箱底的安装高度大于最高一个灭火装置的安装高度 1m 即可。

32.《建筑防烟排烟系统技术标准》发布以后,各地对于屋顶暖通专业的设备机房是否应设置喷淋系统有不同的理解,请问,除了标准明确规定排烟风机与排风风机的合用机房应设置自动喷水灭火系统外,屋顶其它房间(例如:空调机房、风机房、楼梯前室等)在什么情况应设置自动喷水灭火系统。
答复:屋顶其它房间是否设置自动喷水灭火系统,主要与《建筑设计防火规范》GB 50016-2014(2018 年版)附录 A 第 A.0.1 条第 5 款相关。参见 25 条答复。

33.双立管双栓是否禁止使用。
答复:《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974-2014 第 7.4.7 条:室内消火栓应设置在楼梯间及其休息平台和前室、走道等明显易于取用,以及便于火灾扑救的位置。双立管双栓没有禁止使用,消火栓的可设置选择较多,已基本可以不采用该种方式。


34.安全阀和泄压阀的区别,规范规定减压阀后应设置安全阀,此处是否可以用泄压阀代替?安全阀或泄压阀开启压力现场如何调试?
答复:安全阀与泄压阀的构造不同、作用原理不同但都可以在超过压力时泄压,弹簧安全阀比泄压安全阀构造简单一些。当用于水泵出口时一般采用泄压阀,  开启压力一般为系统工作压力+0.1MPa;当用于承压容器、太阳能、减压阀等设备时一般采用安全阀,其开启压力按产品及系统要求。在安全阀和泄压阀上有用于调试的旋塞阀或其他压力调试端口。


35.《消火规》规定室内消火栓的消防水带长度不宜超过 25m,为什么?什么情况下允许使用长度为 30m 的消防水带?
答复:国家标准《消防水带》GB 6246-2011 中对消防水带的长度有相关规定,消防水带可以由多种长度规格。《消火规》规定室内消火栓的消防水带长度不宜  超过 25m。
特殊场所,比如配电房在房间门外设置室内消火栓,冷库内的消火栓设置在穿堂或楼梯间内,灭火时可以采取长度超过 25m 的消防水带或者采用多根消防水带串接。


36.《消水规》规定采用消防水泵串联分区供水时,宜采用消防水泵转输水箱串联供水方式,在实际设计中,什么类型的建筑允许采用直接串联供水方式。
答复:采用转输水箱串联供水相比较更安全。采用消防水泵直接串联供水时建筑高度不宜太高,消防管材可靠,采取了可靠的防止超压措施、消防管材和阀门附件。一般用于公共区域非常少的超高层住宅类建筑。


37.汽车库设置泡沫-喷淋系统的必要性,哪些地方需要强制设置泡沫喷淋系统。
答复:各地做法不统一,根据当地审查要求具体确定。


38.室外消防水池取水口设置按 15S909 的 P24,但几个图示均未标注管径。有些地标标注为 DN400,示例四标示管径为 DN600。
答复:15S909 的 P24 示例四所标注的 DN600 标注的是取水金属井筒的口径,其作用与示例三的取水井一致。取水井筒的口径需要满足消防车吸水管放入且吸水管与取水井筒之间有一定空气间隙,水面与大气相通即可。
取水井筒或取水井与消防水池之间的连通管按照取水井所需水量、连通管水头损失综合考虑即可。


39.对于栓口压力超过 0.50MPa 的消火栓,能否全部设置减压消火栓,而不是在0.50MPa~0.70MPa 之间设置减压孔板,超过 0.70MPa 才设置减压消火栓?
答复:一般建筑,消火栓栓口动压超过 0.50MPa 应设置减压措施;对于空间比较高大的场所,消火栓栓口动压需要超过 0.50MPa,压力可以放宽到 0.70MPa 必需设置减压措施。因此,并不是说超过 0.70MPa 才设置减压消火栓。参见下表的国标图集,适用于栓前压力 0.4-1.6MPa。


40.《自喷规范》(GB50084-2017)第 7.1.17 条规定:当防火卷帘、 防火玻璃等防火分隔设施需采用防护冷却系统时,喷头应根据可燃物的情况一层或两侧布置。请问对于几层通高的高大空间场所,一侧为高大空间侧,另一侧为公共走道等区域,是否可以考虑高大空间侧无火灾蔓延可能,只在公共走道侧设置防护冷却喷头即可?
答复:可以。但对于此类型的消防水量计算目前尚有争议,某些项目的消防性能化评审建议的按 3F 高。


41.对于有些因限高不能设置屋顶消防水箱的多层公共建筑(H<24m),不能满足消水规 6.1.9 条规定(水箱无法做到设置位置高于顶层喷头),又因必须设置消火栓及自喷系统,屋顶消防水箱及增压稳压设备如何设置?
答复:《消防给水及消火栓系统技术规范》GB 50974-2014 第 6.1.9 条第 1 款:高层民用建筑、总建筑面积大于 10000m2 且层数超过 2 层的公共建筑和其他重要建筑,必须设置高位消防水箱;
第 1 款所描述的多层建筑必须设置高位消防水箱。
高位消防水箱的设置应满足第 5.2.2 条:高位消防水箱的设置位置应高于其所服务的水灭火设施。


42.消防水池的有效容积,是按 15S909-26(《消防给水及消火栓技术规范》图示 26 页)最低有效水位至最高水位计算,还是按 15S909-35 页中自灌式启泵最低水位至最高水位计算?
答复:15S909-35 第 26 页与第 35 页应同时满足,按高值确定,并不矛盾。


43.设高位消防水箱的单体建筑的试验消火栓,是否可直接在水箱间内接水箱出水管 DN100(接至小区消防环状供水管网),还是需接到这个单体建筑的消防环管上?
答复:两种接管方式均可。试验消火栓如果接消防水箱出水管时应设置在从水箱出水的止回阀下游侧。


44.自喷末端试水接至排水系统,怎么有效设置防臭措施?
答复:自喷末端试水接至废水系统,废水立管底部间接排入废水集水坑。


45.外走廊是否设置喷淋?若需要设置,夏热冬冷地区外走廊是否需要与室内分别设置独立的喷淋系统?
答复:设喷淋,不需要单独设置,外走廊有结冻可能时可设电伴热保温。


46.高低压配电房完成面高于地下室,配电房是否需要考虑排水,审图老师不同意高低压配电房设集水坑怎么办?
答复:将高低压配电房集水坑分隔出独立的房间,压力排水管排至地下室其他集水坑。


47. 充电车库,一个防火分区划分成几个防火单元,自喷水流指示器和信号阀怎么设置?依照原来的防火分区,还是依照防火单元?
答复:仍按防火分区。


48.自喷规范 10.3.3 条,当采用气压供水设备代替屋顶消防水箱时,气压供水设备有效水容积应按系统最不利处四只喷头在最低工作压力下的 5min 用水量确定。这个有效水容积指的是气压水罐的总容积还是调节水容积?
答复:按调节容积。


49.IG541 气体灭火,比如我一个钢瓶间保护 4 个房间,那我这个钢瓶数量,是按四个房间最大的一个的用量?还是按 4 个房间的总数量?
答复:按最大一个。


50. 自喷规范,最不利点工作压力需要计算吗?5.0.2 及 5.0.4 的设计参数都没有最不利工作压力的规定值?
答复:规范第 5.0.1 中有规定,见“注:系统最不利点出洒水喷头的工作压力不应低于 0.05MPa”。第 7.1.2 的默认是 K80 在 0.1MPa 下的大致间距;第 9.1.5的任意四喷头强度间接对末端压力和间距起了限制作用,要进行复核。


51.一个丙类厂房,消防系统做了消火栓,厂房净高 7.8 米,吊顶吊到 3.9,吊顶层高度 3.9 米,里面建筑设了 600mm 宽的马道,和少量暖通设备,这样吊顶内需要设消火栓吗?
答复:参考设备层,建议设置。


52. 灭火服务区域流量 130L/s,压力 0.75MPa,设一用一备可以吗?
答复:应复核灭火区域流量 130L/s 的组成,应按照消防系统的类型分开设置。当为单系统水量时,水泵功率大约是 160KW,没问题。


53. 如果高层民用建筑有设计喷淋,但高层的发电机房设置在独立的设备房内, 该设备房为 2 层的多层建筑。这种情况,该发电机房,是否需要按 5.4.13 条的要求设置自动灭火系统?
答复:如果该柴发机房与主楼是完全独立脱开的,可以不设。如果是在其裙房内,  需要设置。


54.有没有公称直径 DN200 的水流指示器
答复:可采用类似下图的产品。


55.自喷系统若用预作用系统代替干式系统,没用空压机时,雨淋阀要用电动雨淋阀?
答复:普通雨淋阀即可。


56.冷库设在常温穿堂的消火栓不足以保护冷库内空间,怎么办?
答复:可设在常温穿堂。


57.地下车库请问灭火器是按照 B 类中危考虑,还是 B 类严重危险等级考虑?
答复:按中危险级,是否是 B 类,各地的要求不同。按照 B 类中危比较通用。


58.学生宿舍消火栓的设置标准是多少立方?5000 立方还是 10000 立方?
答复:这条比较模糊,建议对非住宅类居住建筑归入 10000 立方这类。


59.商业中庭用的异形防火卷帘,有不是折叠式的吗?
答复:目前达到 3 小时耐火极限背面温升的均是折叠的。异形已经不允许使用。


60.净空高度达 15 米的自动化立体机械库,丙二类仓库。自动灭火系统如何设置?
答复:喷水强度参照 5.0.4 各表的附注,货架内分层设置喷头。考虑到立体汽车库
的危险性,建议当为两层立体汽车库时,车架内置喷头的计算数量宜按 4-8
个喷头计算;当为三层及以上时,立体汽车库车架内置喷头的数量宜按 8-14 个喷头计算。


61.连廊连通的丙类厂房,整体按一栋计算消防用水量还是算多栋单独算消防用水量?
答复:复核防火间距,符合防火规范 6.6.4 即可


62.下部两层是商场商业,三层及以上是纯住宅,这个算综合楼公建性质么?
答复:可按组合建筑考虑,不算综合楼公建。


63.室外管沟内的消防管应该用什么管材?
答复:建议同埋地管材,如球墨铸铁管。


64.消水规 4.3.10 上说消防水池应设通气管,那消防水池在侧壁上开了检修人孔了,还要增设这两个通气管吗?
答复:人孔有可能在平时封上,不能代替,需要增设。


65.住宅小区地上的独立配电房需要设气体灭火吗?
答复:可不设。手提灭火器即可。


66.车库里的灭火器可以每一处只当 1 具吗?
答复: 可以。


67.消火栓箱不知道是否需要 3C 强制认证
答复:目前已不需要。


68.建规字【2017】21 号复函《建火规》-2014 第 8.3.4-3 为送或回风管、总面积 3000m2 的建筑。若仅局部有风管、是否要设自喷,要设的话,是局部设? 全部设?
答复:建议设置自动喷水灭火系统。


69.《消水规》4.3.8 指南 p60 图 4-7 外接吸水井,井底标高比坑高许多、吸水喇叭有用吗?
答复:有用,建议设置。


70.《消水规》5.4.4 中…水泵结合器应在每“座”楼附近设置,又说那大地库含上面建筑为一座。那小区只要设一处结合器、不用每“栋”楼附近设了?
答复:不需要在每栋单体建筑边设置,但应考虑就近,便于使用原则。


71.厂区集中消防、生活合用泵房未分隔,违反《消水规》5.5.12 或其它吗?
答复:消防泵房应独立设置,与其他部位分隔开。


72.《喷规》说明 4.2.2 湿式系统示意图水流指示器后用 DN50 泄水,留阀门短管(要时再用软管接附近卫生间或其它可排水屋面等处)、不设立管,可以吗? 违反消规或喷规吗?        是否《消水规》第 9.3.1-2 报警阀处的排水立管宜=DN100 是《喷规》6.2.6 报警阀的排水、还是《喷规》4.2.3 中泄水管?
答复:1)应以管道方式接至排水点;
2)是指报警阀的排水。


73.暖通规范说明屋顶排风和排烟合用的机房需设自喷,一类高层屋顶机房面积小于屋顶面积的 25%,排风和排烟分开各自独立设置,不设自喷是否可以?
答复:同第 25 条答复。


74.阳台太阳能水箱和集热板连接管在全窗户的阳台是怎么处理的?
答复:应与建筑配合处理,有成套产品。


75.根据建筑机电工程抗震设计规范,4.1.1 条的第 4 款,高层住宅和高层建筑不能使用塑料管作为排水立管了呢?而是要采用柔性接口的机制排水铸铁管。
答复:建议柔性接口的机制排水铸铁管。


76.如何理解《建筑机电工程抗震设计规范》GB50981-2014 中 4.1.1 条第二款: 高层建筑及 9 度地区建筑的入户管阀门之后应设软接头。入户管是指哪些部位。
答复:穿过地下室外墙,从室外进入室内的管道。


77.人防水箱是否要设置消毒装置?
答复:人防水箱也有卫生要求,应消毒。


78.车库的中水冲洗管道上也需要做真空破坏器吗?
答复:中水不与人体接触,可以不设置真空破坏器。


79.当锅炉房设在地下室,降温池设在地下室还是用高温潜污泵+室外降温池? 或有其他好方法
答复:降温池一般设于室外,如设于室内,水池应密闭,并应设置人孔和通向室外的通气管。


80.热水系统采用太阳能+空气源热泵,是否还要再设电辅助?长三角、北方太阳能作为热媒,该如何确定是否要设置热水箱?设与不设,各个优缺点? 答复:空气源热泵可作为太阳能系统的辅助热源;但空气源热泵适宜于冬暖夏热的地方,当最冷月平均气温位于 10℃~0℃之间者宜设电辅助热源。热水箱一般应该设置,否则系统选型会较大,技术上不合理


81.热水系统:太阳能+真空锅炉(最高仅 80℃,不是 95℃),该系统是否节能或合理可行?
答复:可行。采用热泵辅助加热最节能,但稳定性不如锅炉,还有类似冷凝炉的产品,效率更高。


82.设计控制雨量不应小于 11.2mm 如何理解?具体项目怎么实现?
答复:设计降雨量为实现一定的年径流总量控制目标,用于确定低影响开发设施设  计规模的降雨量控制值,通过当地多年日降雨资料统计数据获取。通过透水铺装、下凹绿式绿地、雨水花园等海绵措施消纳。


83.冷却塔补水由专泵加压供给:水箱是否可以和生活水箱共用,还是要分开设水箱?若希望共用,要采取什么措施?
答复:生活水箱应独立设置。冷却塔补水带有季节性,在没有冷却塔补水的季节,  水箱内的水停留时间过长,影响水质,可与消防水箱共用。


84.医院衰变池按什么图集或标准来做?
答复:一般采用三级分隔连续式衰变池,池内设导流墙,推流式排放。容积按医院放射性废水可排放标准浓度计算。


85.地下室顶板是否需要找坡?按种植屋面工程技术规程< jgj155-2013> 4.8.3 款地下室顶板上需找坡。
地下室顶板若上述条款设找坡,地下室顶板标高情况会异常复杂,室外排水管网设计难度非常大。且在地下水位比较高的地区,地下室顶板找坡是否有意义?
答复:地下室顶板构造层做法由建筑专业明确。地下室顶板排水管敷设应考虑建筑构造层的影响。建议在规范中明确地下室顶板覆土厚度是从建筑构造层完成面算起。


86.室外引入管上的倒流防止器是否必须设置为地上式?
答复:不是,根据《建筑给水排水设计规范》附录 A 及《倒流防止器选用及安装》12S108-1 选用。


87.室内冷却水管道管径超过 500 以后需要参考什么规范施工?
答复:应提资给结构考虑荷载,并要求机电安装单位送审支架计算书供结构审核。  也可用暖通的支吊架图集。


88.广场上的旱喷(可供儿童玩耍的水景)可以采用市政自来水补水吗?
答复:可以。尽量不要采用中水。见附件规范组答复。


89.190m 的住宅,排水铸铁管卡箍连接是否可以?
答复:可以,建议采用法兰。


90.管道试验压力都是用水试验压力,能不能用气体做压力试验
答复:用水做强度试验,用气体做严密性试验。


91.关于 15S412 屋面雨水排水管道安装:井的最小深度:按 400+雨水进水管径
+700 计算,还是按 98 页的 2200mm 算?
答复:按 97 页。98 页是配筋参考


92.住宅蹲便器,采用不起台的同层排水,降板 400 能够么?
答复:要经过计算确定,复核最远点接入立管的距离。


93.请问寒冷地区的给水管能在室外走管吗?只做保温层可以吗?
答复:不可以。仅作保温仍有冻结风险。

94.是不是 100 以内的下沉绿地部分不算调蓄容积
答复:建议咨询当地主管部门,原则上不计。


95.太阳能集热系统用什么管材?
答复:太阳能集热管道开式系统宜采用薄壁不锈钢管,闭式系统宜采用无缝不锈钢  管或铜管


96.钢制管件中,喇叭口和吸水喇叭口的区别是什么?吸水喇叭口就是水泵吸水管用,那喇叭口一般是什么地方用的?
答复: 溢流管用


97.上海地区,水务局对雨水回用或再生水回用有没有什么要求,主管部门是否强制验收回用设施。
答复:月用水量超过 5000 吨的就要用河道水或非传统水源包括雨水。设计了就要做,有强制验收监管的。


98.请问医院放射科用什么排水管材
答复:铸铁管用铅皮包封


99.公共浴室地漏和毛发聚集器先接哪个,后接哪个
答复:毛发聚集器装排水主管上


100.车库的中水冲洗管道上也需要做真空破坏器吗?
答复:生活饮用水管道不得因管道内产生虹吸、背压回流而受污染。中水管道没有防止倒流污染的规范要求。车库中水冲洗管道上不需要做真空破坏器。


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